{"id":41890,"date":"2024-08-17T15:39:11","date_gmt":"2024-08-17T15:39:11","guid":{"rendered":"http:\/\/historiografija.hr\/?p=41890"},"modified":"2024-08-19T17:26:29","modified_gmt":"2024-08-19T17:26:29","slug":"komentari-povjesnicara-politologa-i-sociologa-povodom-isticanja-ustaskih-simbola-u-imotskom","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/historiografija.hr\/?p=41890","title":{"rendered":"Komentari povjesni\u010dara, politologa i sociologa povodom isticanja usta\u0161kih simbola u Imotskom"},"content":{"rendered":"\n<p>Povodom nedavnog slu\u010daja isticanja usta\u0161kih simbola u Imotskom \u2013 koji je izazvao veliku buru u javnosti i brojne komentare novinara i politi\u010dara \u2013 vi\u0161e je povjesni\u010dara, zajedno s pojedinim politolozima i sociolozima, iznijelo svoje komentare ili analize, na koje upu\u0107ujemo u nastavku. Tome pridodajemo i nekoliko re\u010denica na\u0161eg komentara.<\/p>\n\n\n\n<hr class=\"wp-block-separator\"\/>\n\n\n\n<p><strong>Izjave, komentari, analize<\/strong><\/p>\n\n\n\n<hr class=\"wp-block-separator\"\/>\n\n\n\n<p>Ivo Goldstein, Hrvoje Klasi\u0107, Ante Nazor<\/p>\n\n\n\n<figure class=\"wp-block-embed-wordpress wp-block-embed is-type-wp-embed is-provider-novi-list\"><div class=\"wp-block-embed__wrapper\">\n<blockquote class=\"wp-embedded-content\" data-secret=\"6ad59eoXcS\"><a href=\"https:\/\/www.novilist.hr\/novosti\/hrvatska\/dio-clanova-vijeca-i-povjesnicara-osudio-isticanje-ustaskih-simbola-u-imotskom-za-dio-nisu-sporni\/\">Dio \u010dlanova Vije\u0107a i povjesni\u010dara osudio isticanje usta\u0161kih simbola u Imotskom, za dio nisu sporni<\/a><\/blockquote><iframe loading=\"lazy\" class=\"wp-embedded-content\" sandbox=\"allow-scripts\" security=\"restricted\" style=\"position: absolute; clip: rect(1px, 1px, 1px, 1px);\" title=\"&#8220;Dio \u010dlanova Vije\u0107a i povjesni\u010dara osudio isticanje usta\u0161kih simbola u Imotskom, za dio nisu sporni&#8221; &#8212; Novi list\" src=\"https:\/\/www.novilist.hr\/novosti\/hrvatska\/dio-clanova-vijeca-i-povjesnicara-osudio-isticanje-ustaskih-simbola-u-imotskom-za-dio-nisu-sporni\/embed\/#?secret=wO60owQMYU#?secret=6ad59eoXcS\" data-secret=\"6ad59eoXcS\" width=\"600\" height=\"338\" frameborder=\"0\" marginwidth=\"0\" marginheight=\"0\" scrolling=\"no\"><\/iframe>\n<\/div><\/figure>\n\n\n\n<p><a href=\"https:\/\/www.tportal.hr\/vijesti\/clanak\/povijesnicari-o-ustasluku-u-imotskom-od-sramote-preko-domoljubne-atmosfere-do-nisam-upoznat-foto-20240808\">https:\/\/www.tportal.hr\/vijesti\/clanak\/povijesnicari-o-ustasluku-u-imotskom-od-sramote-preko-domoljubne-atmosfere-do-nisam-upoznat-foto-20240808<\/a><\/p>\n\n\n\n<p><a href=\"https:\/\/www.glas-slavonije.hr\/novosti\/hrvatska\/2024\/08\/08\/dio-clanova-vijeca-i-povjesnicara-osudio-simbole-u-imotskom-za-dio-nisu-sporni-563908\/\">https:\/\/www.glas-slavonije.hr\/novosti\/hrvatska\/2024\/08\/08\/dio-clanova-vijeca-i-povjesnicara-osudio-simbole-u-imotskom-za-dio-nisu-sporni-563908\/<\/a><\/p>\n\n\n\n<p><a href=\"https:\/\/www.index.hr\/vijesti\/clanak\/klasic-sram-me-zivjeti-u-ovoj-drzavi-nazor-u-imotskom-je-bila-domoljubna-atmosfera\/2589052.aspx\">https:\/\/www.index.hr\/vijesti\/clanak\/klasic-sram-me-zivjeti-u-ovoj-drzavi-nazor-u-imotskom-je-bila-domoljubna-atmosfera\/2589052.aspx<\/a><\/p>\n\n\n\n<p><a href=\"https:\/\/historiografija.ba\/clanci-i-polemike\/razlicita-misljenja-hrvatskih-historicara-povodom-simbola-na-thompsonovom-koncertu-u-imotskom\">https:\/\/historiografija.ba\/clanci-i-polemike\/razlicita-misljenja-hrvatskih-historicara-povodom-simbola-na-thompsonovom-koncertu-u-imotskom<\/a><\/p>\n\n\n\n<hr class=\"wp-block-separator\"\/>\n\n\n\n<p>Dragan Markovina<\/p>\n\n\n\n<p><a href=\"https:\/\/www.telegram.hr\/komentari\/kakvo-ruglo-u-imotskom-poganim-stihom-oskvrnuli-su-pjesnika-ustaskom-zastavom-zaogrnuli-kozmopolita\/\">https:\/\/www.telegram.hr\/komentari\/kakvo-ruglo-u-imotskom-poganim-stihom-oskvrnuli-su-pjesnika-ustaskom-zastavom-zaogrnuli-kozmopolita\/<\/a><\/p>\n\n\n\n<hr class=\"wp-block-separator\"\/>\n\n\n\n<p>Neven Budak, An\u0111elko Milardovi\u0107<\/p>\n\n\n\n<p><a href=\"https:\/\/www.vecernji.hr\/vijesti\/budak-mladenacko-povezivanje-s-ustaskim-simbolima-bez-podgrijavanja-s-desna-i-s-lijeva-brzo-ce-se-ugasiti-1791962\">https:\/\/www.vecernji.hr\/vijesti\/budak-mladenacko-povezivanje-s-ustaskim-simbolima-bez-podgrijavanja-s-desna-i-s-lijeva-brzo-ce-se-ugasiti-1791962<\/a><\/p>\n\n\n\n<hr class=\"wp-block-separator\"\/>\n\n\n\n<p>Dragan Bagi\u0107<\/p>\n\n\n\n<p><a href=\"https:\/\/www.vecernji.hr\/vijesti\/moralna-panika-koju-stvara-ljevica-samo-pojacava-koketiranje-mladih-s-ustaskom-simbolikom-1791960\">https:\/\/www.vecernji.hr\/vijesti\/moralna-panika-koju-stvara-ljevica-samo-pojacava-koketiranje-mladih-s-ustaskom-simbolikom-1791960<\/a><\/p>\n\n\n\n<hr class=\"wp-block-separator\"\/>\n\n\n\n<p>Dragan Markovina, An\u0111elko Milardovi\u0107<\/p>\n\n\n\n<p><a href=\"https:\/\/slobodnadalmacija.hr\/split-i-zupanija\/zagora\/je-li-imotski-grad-slucaj-i-zasto-su-mase-u-deliriju-slavili-ratne-zlocince-juru-francetica-i-rafaela-bobana-1410019\">https:\/\/slobodnadalmacija.hr\/split-i-zupanija\/zagora\/je-li-imotski-grad-slucaj-i-zasto-su-mase-u-deliriju-slavili-ratne-zlocince-juru-francetica-i-rafaela-bobana-1410019<\/a><\/p>\n\n\n\n<hr class=\"wp-block-separator\"\/>\n\n\n\n<p>Hrvoje Klasi\u0107<\/p>\n\n\n\n<p><a href=\"https:\/\/www.vecernji.hr\/vijesti\/uzivo-je-li-velicanje-ustastva-izmaklo-kontroli-evo-sto-kaze-povjesnicar-klasic-1792155\">https:\/\/www.vecernji.hr\/vijesti\/uzivo-je-li-velicanje-ustastva-izmaklo-kontroli-evo-sto-kaze-povjesnicar-klasic-1792155<\/a><\/p>\n\n\n\n<p><a href=\"https:\/\/www.telegram.hr\/vijesti\/povjesnicar-hrvoje-klasic-drustvo-ne-smije-ignorirati-zds-u-imotskom-genocidni-rezimi-nastaju-kad-se-ne-reagira-na-takve-pojave\/\">https:\/\/www.telegram.hr\/vijesti\/povjesnicar-hrvoje-klasic-drustvo-ne-smije-ignorirati-zds-u-imotskom-genocidni-rezimi-nastaju-kad-se-ne-reagira-na-takve-pojave\/<\/a><\/p>\n\n\n\n<figure class=\"wp-block-embed-wordpress wp-block-embed is-type-wp-embed is-provider-n-1\"><div class=\"wp-block-embed__wrapper\">\n<blockquote class=\"wp-embedded-content\" data-secret=\"8AIHMecfWc\"><a href=\"https:\/\/n1info.hr\/vijesti\/klasic-o-ustaskom-znakovlju-i-uzvicima-nema-tu-dvostruke-konotacije-konotacija-je-uvijek-ista\/\">Klasi\u0107 o usta\u0161kom znakovlju i uzvicima: &#8220;Nema tu dvostruke konotacije, konotacija je uvijek ista&#8221;<\/a><\/blockquote><iframe loading=\"lazy\" class=\"wp-embedded-content\" sandbox=\"allow-scripts\" security=\"restricted\" style=\"position: absolute; clip: rect(1px, 1px, 1px, 1px);\" title=\"&#8220;Klasi\u0107 o usta\u0161kom znakovlju i uzvicima: &#8220;Nema tu dvostruke konotacije, konotacija je uvijek ista&#8221;&#8221; &#8212; N1\" src=\"https:\/\/n1info.hr\/vijesti\/klasic-o-ustaskom-znakovlju-i-uzvicima-nema-tu-dvostruke-konotacije-konotacija-je-uvijek-ista\/embed\/#?secret=vShsqJDdn7#?secret=8AIHMecfWc\" data-secret=\"8AIHMecfWc\" width=\"600\" height=\"338\" frameborder=\"0\" marginwidth=\"0\" marginheight=\"0\" scrolling=\"no\"><\/iframe>\n<\/div><\/figure>\n\n\n\n<hr class=\"wp-block-separator\"\/>\n\n\n\n<p>Ivan Samard\u017eija<\/p>\n\n\n\n<figure class=\"wp-block-embed-wordpress wp-block-embed is-type-wp-embed is-provider-wordpress\"><div class=\"wp-block-embed__wrapper\">\n<blockquote class=\"wp-embedded-content\" data-secret=\"mZj5JP7Fe0\"><a href=\"https:\/\/hrvatskonebo.org\/2024\/08\/09\/ivan-samardzija-mnogi-ne-znaju-ili-ne-zele-znati-sto-je-bilo-osvrt-na-thompsonove-povratnicke-nastupe\/\">Ivan Samard\u017eija: Mnogi ne znaju ili ne \u017eele znati \u0161to je bilo &#8211; osvrt na Thompsonove povratni\u010dke nastupe<\/a><\/blockquote><iframe loading=\"lazy\" class=\"wp-embedded-content\" sandbox=\"allow-scripts\" security=\"restricted\" style=\"position: absolute; clip: rect(1px, 1px, 1px, 1px);\" title=\"&#8220;Ivan Samard\u017eija: Mnogi ne znaju ili ne \u017eele znati \u0161to je bilo &#8211; osvrt na Thompsonove povratni\u010dke nastupe&#8221; &#8212; \" src=\"https:\/\/hrvatskonebo.org\/2024\/08\/09\/ivan-samardzija-mnogi-ne-znaju-ili-ne-zele-znati-sto-je-bilo-osvrt-na-thompsonove-povratnicke-nastupe\/embed\/#?secret=7RyXux7MOg#?secret=mZj5JP7Fe0\" data-secret=\"mZj5JP7Fe0\" width=\"600\" height=\"338\" frameborder=\"0\" marginwidth=\"0\" marginheight=\"0\" scrolling=\"no\"><\/iframe>\n<\/div><\/figure>\n\n\n\n<hr class=\"wp-block-separator\"\/>\n\n\n\n<p>Leon \u0106evani\u0107<\/p>\n\n\n\n<figure class=\"wp-block-embed-wordpress wp-block-embed is-type-wp-embed is-provider-p-portal\"><div class=\"wp-block-embed__wrapper\">\n<blockquote class=\"wp-embedded-content\" data-secret=\"94dLC3CHCX\"><a href=\"https:\/\/p-portal.net\/kad-je-tin-ujevic-umro-od-sramote\">Kad je Tin Ujevi\u0107 umro od sramote<\/a><\/blockquote><iframe loading=\"lazy\" class=\"wp-embedded-content\" sandbox=\"allow-scripts\" security=\"restricted\" style=\"position: absolute; clip: rect(1px, 1px, 1px, 1px);\" title=\"&#8220;Kad je Tin Ujevi\u0107 umro od sramote&#8221; &#8212; P-portal\" src=\"https:\/\/p-portal.net\/kad-je-tin-ujevic-umro-od-sramote\/embed#?secret=QERJADnfyI#?secret=94dLC3CHCX\" data-secret=\"94dLC3CHCX\" width=\"600\" height=\"338\" frameborder=\"0\" marginwidth=\"0\" marginheight=\"0\" scrolling=\"no\"><\/iframe>\n<\/div><\/figure>\n\n\n\n<figure class=\"wp-block-embed-wordpress wp-block-embed is-type-wp-embed is-provider-p-portal\"><div class=\"wp-block-embed__wrapper\">\n<blockquote class=\"wp-embedded-content\" data-secret=\"30FFU8lcKL\"><a href=\"https:\/\/p-portal.net\/kaznena-prijava-zbog-isticanja-zastave-sfrj-na-povorci-ponosa\">Kaznena prijava zbog isticanja zastave SFRJ na Povorci ponosa<\/a><\/blockquote><iframe loading=\"lazy\" class=\"wp-embedded-content\" sandbox=\"allow-scripts\" security=\"restricted\" style=\"position: absolute; clip: rect(1px, 1px, 1px, 1px);\" title=\"&#8220;Kaznena prijava zbog isticanja zastave SFRJ na Povorci ponosa&#8221; &#8212; P-portal\" src=\"https:\/\/p-portal.net\/kaznena-prijava-zbog-isticanja-zastave-sfrj-na-povorci-ponosa\/embed#?secret=DPXHk25eA7#?secret=30FFU8lcKL\" data-secret=\"30FFU8lcKL\" width=\"600\" height=\"338\" frameborder=\"0\" marginwidth=\"0\" marginheight=\"0\" scrolling=\"no\"><\/iframe>\n<\/div><\/figure>\n\n\n\n<hr class=\"wp-block-separator\"\/>\n\n\n\n<p>Dodatni komentari:<\/p>\n\n\n\n<hr class=\"wp-block-separator\"\/>\n\n\n\n<p>Kada je rije\u010d o upotrebi usta\u0161kog pozdrava \u201eZa dom spremni\u201c, u dijelu medijskih napisa spominjala se krivica Vije\u0107a za suo\u010davanje s posljedicama vladavine nedemokratskih re\u017eima. No treba re\u0107i da je ono u svojim preporukama spominjalo isklju\u010divo komemorativne prigode kada je rije\u010d o oznakama HOS-a sa natpisom \u201eZa dom spremni\u201c i da se radi samo o preporukama. To je dobro vidljivo iz <a href=\"https:\/\/vlada.gov.hr\/dokument-dijaloga-temeljna-polazista-i-preporuke-o-posebnom-normativnom-uredjenju-simbola-znakovlja-i-drugih-obiljezja\/23424\">Dokumenta dijaloga<\/a> koji je Vije\u0107e objavilo 2018. godine.<\/p>\n\n\n\n<p>Jasno je me\u0111utim da se proteklih godina odvija masovna upotreba takvih oznaka HOS-a daleko izvan komemorativnog konteksta i da je pretvorena u sna\u017eno iskazivanje bunta. I tu su komentari onih koji to opravdavaju kontekstom njihova kori\u0161tenja u Domovinskom ratu posve suprotni spomenutom Vije\u0107u. Ono je naime navelo da niti upotreba u Domovinskom ratu ne \u010dini taj pozdrav vi\u0161ezna\u010denjskim ve\u0107 ostaje jednozna\u010denjskim spornim obilje\u017ejem jer je kao pozdrav proiza\u0161ao iz usta\u0161kog re\u017eima bio protustavan i u Domovinskom ratu.<\/p>\n\n\n\n<p>Stoga je, po mom sudu, Vije\u0107e u svojim preporukama umjesto razmatranja mogu\u0107ih komemorativnih iznimaka trebalo apelirati &#8211; a vrijedi na to pozvati i danas \u2013 da sami pripadnici HOS-a odustanu od kori\u0161tenja pozdrava \u201eZa dom spremni\u201c, na isti na\u010din na koji su se 1992. godine uklju\u010dili u regularne postrojbe HV-a i prihvatili slu\u017ebene oznake HV-a i slu\u017ebene simbole RH. I tada i danas je jasno koliko je upotreba usta\u0161kih simbola pogre\u0161na i \u0161tetna te odustajanje od njih ne zna\u010di izdaju svoje postrojbe ili poginulih suboraca (kako se to mo\u017ee \u010duti) ve\u0107 nu\u017eno uklju\u010divanje u ustavni (i demokratski) poredak. To bi bio patriotski \u010din, umjesto da se pod njime misli na trenutno provo\u0111enje bunta koje \u0161teti i gra\u0111anima Hrvatske i Republici Hrvatskoj kako u regionalnim tako i me\u0111unarodnim razmjerima te potvr\u0111uje prigovor o nedovoljnom odmicanju od naslje\u0111a NDH. Tada ne bismo govorili ni o kaznama ili zabranama. Pritom neki politi\u010dari napominju da zabrane vode totalitarizmu, iako su prisutne u mnogim demokratskim zemljama, napose kada je rije\u010d o simbolima vezanima uz Drugi svjetski rat.<\/p>\n\n\n\n<p>Isto tako, mnogi politi\u010dari izjavljivali su da treba zabraniti sve totalitarne simbole. Neki nisu navodili \u0161to pod time misle, a neki su spominjali \u201ejugokomunisti\u010dku\u201c zastavu. I tu je Vije\u0107e na primjeru crvene zvijezde petokrake ustvrdilo da nije rije\u010d o jednozna\u010denjski nego vi\u0161ezna\u010denjski spornom obilje\u017eju, koje na\u010delno ne smatra prikladnim za zabranu jer sadr\u017ei i odre\u0111ena pozitivna zna\u010denja koja je te\u0161ko odijeliti od onih negativnih (\u0161to je potvrdila i me\u0111unarodna sudska praksa). Stvarno je te\u0161ko zamisliti kako je na osnovu toga mogu\u0107e argumentirati zahtjev za zabranom jugoslavenske zastave, bez obzira \u0161to o tome misli dio hrvatske javnosti.<\/p>\n\n\n\n<p>Usput re\u010deno, uvijek se tom prilikom javlja stalna potreba za izjedna\u010davanjem: 1) ako se zabranjuje ZDS mora se zabraniti i petokraka ili jugoslavenska zastava (kao da ne mo\u017eemo jednom biti \u201esamo\u201c protiv ZDS-a); 2) treba izjedna\u010diti NDH i socijalisti\u010dku\/komunisti\u010dku Jugoslaviju kao totalitarne, odnosno nedemokratske re\u017eime (iako i Dokument dijaloga neizbje\u017eno spominje njihove o\u010dite razlike, bez obzira \u0161to daje prednost sli\u010dnostima); 3) u jednakoj mjeri se danas koristi ZDS i petokraka\/jugoslavenska zastava (iako je potpuni nesrazmjer izme\u0111u broja onih koji uzvikuju ZDS, kao i pozicija s kojih to \u010dine: gradona\u010delnici, zastupnici u Hrvatskom saboru\u2026).<\/p>\n\n\n\n<p>Te\u0161ko je stru\u010dno inzistirati na potpunoj simetriji jer je to povijesno neodr\u017eivo, ali jasno je da kriti\u010dko suo\u010davanje s pro\u0161lo\u0161\u0107u treba obuhvatiti sve periode i pojave o kojima je ovdje rije\u010d. Jasno je i da \u0107emo o tome imati razli\u010dita mi\u0161ljenja, kao \u0161to \u0107emo imati i o Dokumentu dijaloga (koji je i sam rezultirao nizom izdvojenih mi\u0161ljenja). No vjerujem da nam je svima u interesu da javna rasprava u kojoj sudjeluju politi\u010dari, novinari, povjesni\u010dari i drugi nastoji oti\u0107i korak dalje od pitanja otvorenih primjerice jo\u0161 u Dokumentu dijaloga 2018. godine, a ne da bude znatno ispod njega. <\/p>\n\n\n\n<p>Branimir Jankovi\u0107<\/p>\n\n\n\n<hr class=\"wp-block-separator\"\/>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"","protected":false},"author":2,"featured_media":41891,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"_acf_changed":false,"jetpack_post_was_ever_published":false,"_jetpack_newsletter_access":"","_jetpack_dont_email_post_to_subs":false,"_jetpack_newsletter_tier_id":0,"_jetpack_memberships_contains_paywalled_content":false,"_jetpack_memberships_contains_paid_content":false,"footnotes":"","jetpack_publicize_message":"","jetpack_publicize_feature_enabled":true,"jetpack_social_post_already_shared":true,"jetpack_social_options":{"image_generator_settings":{"template":"highway","default_image_id":0,"font":"","enabled":false},"version":2}},"categories":[3,17],"tags":[],"class_list":["post-41890","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-novosti","category-rasprave"],"acf":{"facebook_opis":""},"jetpack_publicize_connections":[],"jetpack_featured_media_url":"https:\/\/i0.wp.com\/historiografija.hr\/wp-content\/uploads\/2024\/08\/Dokument-dijaloga.jpg?fit=2000%2C1500&ssl=1","jetpack_sharing_enabled":true,"jetpack-related-posts":[],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/historiografija.hr\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/41890","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/historiografija.hr\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/historiografija.hr\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/historiografija.hr\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/users\/2"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/historiografija.hr\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcomments&post=41890"}],"version-history":[{"count":10,"href":"https:\/\/historiografija.hr\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/41890\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":41917,"href":"https:\/\/historiografija.hr\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/41890\/revisions\/41917"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/historiografija.hr\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/media\/41891"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/historiografija.hr\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fmedia&parent=41890"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/historiografija.hr\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcategories&post=41890"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/historiografija.hr\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Ftags&post=41890"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}